VIVA O CAPITALISMO!

América Latina, Brasil, governo e desgoverno
CPIs mil, eleições, fatos engraçados e outros nem tanto...

Postby mends » 19 Nov 2007, 22:19

a economia hoje tem um nivel de complexidade que não creio que veremos algo do tipo "o mundo inteiro na lama" novamente.

mas sempre penso que é bom ser o mais flexível possível em termos de "ganhar a vida". isso implica, necessariamente,l para mim, em não ter emprego, ser dono do meu nariz. se o que você estuda te permite isso, na minha visão, é uma boa coisa.
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Postby Danilo » 30 Nov 2007, 13:03

Mais do Orkut... só que dessa vez não entrei (ainda pra valer) na discussão:


Edgar: Capitalismo tirou a humanidade da miséria. Diga não ao socialismo do século XXI.

Padilha: Conta outra!

Danilo: Como conta outra? Você queria o que? Tribos nômades de caçadores e coletores?

E.C: lógico que melhorou, tem prova do contrário?

Samurai: Tanto o capitalismo como o comunismo fizeram coisas boas e coisas ruins. Em nome desses dois sistemas muitas ditaduras se sustentaram. mesclar o melhor dos dois sistemas seria o ideal e o fundamental em se tartando de países de terceiro mundo, como é o nosso caso.

E.C: ok, os americanos mantiveram acordos e ajudaram a instalar algumas ditaduras, mas o sistema capitalista em si pede um regime livre para funcionar, sem liberdade de comercio e politica o sistema capitalista não esta totalmente implantado. Já o socialismo exige ditadura, tem algum pais socialista com vários partidos de oposição?

Samurai: Boas ponderações, bem razonativas e lógicas, baseadas no frio intelecto. A realidade, no entanto, é outra completamente diferente dessa que vc traçou. Existem milhões de pessoas que estão morrendo de fome agora, nesse exato momento, o que fazer para ajudá-las? Pela lógica capitalista, nada!

Edgar: Vamos aos exemplos práticos: Alemanha Ocidental X Alemanha Oriental. Botswana X Zimbabue. Coréia do Sul X Coréia do Norte. Qual dessas nações oferecem uma vida melhor para seus despossuídos?
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Postby Danilo » 01 Dec 2007, 15:55

continuando...

Edgar: O próprio Marx assumiu que o capitalismo era o sistema ideal para se gerar riquezas, e somente os países com alto desenvolvimento industrial poderiam tender ao socialismo.

Italo: Ainda bem que você se refere, pelo menos uma vez na vida, a Marx. E Marx é o economista/filósofo/humanista mais estudado em todas as grandes universidades do mundo. Incluindo Oxford, Cambridge, Harvard, Sorbonne, etc. E se, realmente, o capitalismo gera muitas riquezas, e ninguém negou isso, chegará o dia em que essas riquezas terão que ser melhor distribuidas. Para todos os homens. Que, com o seu trabalho, as geraram... (e uns poucos se apropriaram) É uma consequência inevitável, né? E assim surge o socialismo. Vá ao passado, e você vai discobrir que até o regime escravista gerou riquezas. O escravismo, segundo Marx, foi um modo de produção anterior ao capitalismo, e foi superado com o passar da história. E assim o feudalismo e o capitalismo, com suas enormes contradições, também será superado.

Vladimir: Os lacaios do capitalismo, os serviçais dos patrões, não se conformam com a grandiosidade do pensamento socialista, e procuram, sem sucesso é claro, contestar o que Marx escreveu.

Danilo: Marx até pode trazer algumas contribuições ao pensamento econômico, mas já está ultrapassado faz tempo. Continuar apostando numa extemporânea luta de classes, cuja gênese está justamente na tese da "mais-valia" e sua idiota interpretação de que o lucro não é outra coisa senão a exploração do trabalho é ignorar qualquer conhecimento sobre economia. Nem é necessário contestá-lo. Ele já foi contestado por vários outros pensadores.
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Postby mends » 03 Dec 2007, 09:04

Em nome desses dois sistemas muitas ditaduras se sustentaram. mesclar o melhor dos dois sistemas seria o ideal e o fundamental em se tartando de países de terceiro mundo, como é o nosso caso.


O capitalismo exsite em uma ditadura e em uma democracia. o socialismo é impossível sem uma ditadura.

meu, pára de perder tempo com esses retardados mentais...seu tempos eria muito melhor alocado se você lesse sobre os sistemas, sem preocupar-se com quem mal lê a Gloss.

de qualquer modo, sua resposta final foi muito, muito boa. ae, garoto!
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posição ideológica dos artistas

Postby Danilo » 07 Feb 2008, 14:55

Cá estou eu estudando pra Rec quando me aparece um parágrafo estranho no livro sobre Arte Moderna, falando sobre a primeira metade do século XX:
"Visto que o capitalismo, que controla a indústria, pretende conservar e reforçar a separação hierárquica entre classe dirigente e classe trabalhadora, opondo-se à unidade necessária da função, a posição ideológica dos artistas é contrária à da burguesia capitalista. A oposição se tornará mais explícita e ferrenha quando a burguesia capitalista, em alguns países, vier a se organizar em regimes políticos totalitários."
Tá certo isso?
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby mends » 07 Feb 2008, 15:34

ai meu saquinho...tem que ter saco de ouro pra aguentar esses analfabetos vermelhos!!

totalitarismo capitalista? desolée, isso não existe. FASCISMO É SOCIALISMO COM OUTRO NOME. quem primeiro fez a associação do nazi-fascismo com o capitalismo foi Karl Mannheim, da chamada Escola de Frankfurt, vermelhinho. Mannhein advogava principalmente a planificação econômica, e foi muito em resposta a ele que Hayek escreveu Road to Serfdom. Obviamente que a planificação teria como planificadores, com poderes supremos, os "cientistas, intelectuais", ou seja, é a velha história da República de Platão repetida ad nauseam...

Aliás, o analfabetismo é tão grande que é só se pergutnar qual sistema o capitalismo substituiu...o Feudalismo!

O capitalismo é o PRIMEIRO sistema de organização econômica que permite MOBILIDADE SOCIAL INTENSA. Separação entre craçe dirigente e us trabaiadô? Ora, voltemos então ao feudalismo, ou à URSS, onde ou você é do Partido, ou não é ninguém.

Ridículo.
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história da arte 'comunista'

Postby Danilo » 07 Feb 2008, 16:15

Analfabeto, analfabeto mesmo, o autor, Giulio C Argan, não é. Pois é o considerado um dos grandes historiadores e críticos da arte do século XX. E o livro dele é a bibliografia principal pra prova. Os outros livros ou são muito rasos ou específicos sobre um movimento. Mas que é vermelho, é sim. O Argan foi prefeito de Roma e senador, pelo Partido Comunista Italiano.

Se São Nunca me aparecesse com um livro bom sem esse negócio de perspectiva dialética e fenomenológica, eu agradeceria.
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby mends » 07 Feb 2008, 16:42

ué, e desde quando escrever livros é sinônimo de alfabetização? ;(
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby mends » 07 Feb 2008, 16:47

na verdade, estou sendo bondoso. atribuo a esses panacas nada mais que erro intelectual. mas sabemos, lá no fundo, que não é erro. é puro e simples desprezo pela individualidade alheia...
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby tgarcia » 14 May 2008, 13:56

e viva o capitalismo.....

McCain é atacado por defender etanol brasileiro

John McCain colocou no ar um anúncio em Iowa, chamado "Accountable" (responsável). Nele, entre outras coisas, defende "energia limpa". Foi o suficiente para o protecionista Partido Democrata local sair a pedradas atrás do senador republicano. "Suas grandes idéias incluem prejudicar os fazendeiros de Iowa ao acabar com o investimento federal em etanol norte-americano e aumentar incentivos para os fazendeiros brasileiros importarem seu etanol para os EUA", disse Brooke Borkenhagen, porta-voz local do partido.

É uma das maiores distorções dessa campanha até agora. Iowa é o principal produtor de milho dos EUA. O etanol norte-americano é feito de milho. Só que é ineficiente, e precisa de subsídio do governo, hoje em 51 centavos de dólar por galão produzido. Pelo mesmo motivo, não pode sofrer competição livre com o etanol brasileiro, de cana-de-açúcar, mais eficiente e barato. Assim, além do subsídio, o governo dos EUA ainda cobra uma taxa de US$ 0,54 por galão exportado de etanol brasileiro.

O senador republicano já defendeu o produto brasileiro algumas vezes, dizendo que lutará para acabar com a tarifa. Quando a porta-voz fala que McCain quer acabar com o "investimento" nos americanos e aumentar "incentivos" para os brasileiros, distorce as palavras barbaramente.

Escrito por Sérgio Dávila às 12h28
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby Danilo » 14 May 2008, 14:35

Ah, esse McCain ganhou minha simpatia. Completando o que o Thiago postou:

"I oppose subsidies," disse McCain numa conferência sobre bioeconomia. "Not just ethanol subsidies. Subsidies. And not just in Iowa either. I oppose them in my own state of Arizona. I am proud of the conservative tradition that the government can sometimes best serve the interests of the American people by knowing when to stay out of their way."

(http://news.yahoo.com/s/ibd/20080425/bs ... 425feature)
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby mends » 14 May 2008, 16:15

então. um cara desses, no Brasil, se quisesse acabar com os subsidios aqui (BNDES e quetais) seria tachado de louco.
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby Danilo » 27 Aug 2008, 12:00

Como esse semestre letivo, pra variar, tem duas disciplinas recomendando leituras de textos à la Marx, resolvi procurar textos anti-Marx pra contrabalançar. O primeiro texto foi a reprodutibilidade técnica da arte, do sociologo-filósofo Walter Benjamin. O "contrabalanço" foi o livro "Mentalidade anti-capitalista", do economista-filósofo Ludwig von Mises. Nenhum dos dois eu acabei de ler. Mas primeiro capítulo do von Mises já é um chute na canela.

Ele fala que:
- No capitalismo, o consumidor é soberano, pois aquele que compra ou se abstém de comprar, determina em última análise, o que deve ser produzido e em qual quantidade;
- Numa democracia capitalista, não há prêmio para o "valor real" ou caráter da pessoa, mas para a avaliação positiva por parte dos semelhantes. E estes aplicarão somente o critério de suas necessidades, desejos e objetivos;
- Numa sociedade de igualdade perante a lei, o sofrimento causado pela ambição frustada é devida exclusivamente à desigualdade dos homens em relação às suas habilidades intelectuais, força de vontade e experiência.

Mais pra frente, diz que a sobrevivência e o bem-estar do homem são uma realização da habilidade com a qual ele utilizou o principal instrumento que lhe foi concedido pela natureza — a razão. Os homens, ao cooperarem sob o sistema da divisão do trabalho, criaram toda a riqueza que os sonhadores consideram um presente espontâneo da natureza. Com relação à "distribuição" dessa riqueza, seria absurdo referir-se à um princípio supostamente divino ou natural de justiça.
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby mends » 27 Aug 2008, 12:05

Viva Ludwig VOn Mises, ahahaha

Eu li esse livro, é fantástico. Depois, leia AS SEIS LIÇÕES, muito bom tb.
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Re: VIVA O CAPITALISMO!

Postby Danilo » 27 Aug 2008, 12:10

Tem um trecho que foi um pouco mais complicado de entender:

"Na agricultura, alguns tipos de trabalho ainda são executados com as mesmas ferramentas e da mesma maneira como se fazia séculos atrás. Mesmo assim, os salários percebidos (sic?) por todos esses trabalhadores são hoje mais elevados do que antigamente. São mais elevados porque determinados pela produtividade marginal de trabalho. O empregador de um mordomo impede que ele se empregue numa fábrica e deve, por isso, pagar o equivalente ao aumento no rendimento que a utilização adicional de um operário numa fábrica iria proporcionar. Não são os méritos do mordomo que causam esse aumento no salário, mas o fato de que o aumento de capital investido ultrapassa o número de operários."

Alguma luz?
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