TV's ditam ordem e costumes. Ou não?

Ciência, Saúde, Economia, Política

TV's ditam ordem e costumes. Ou não?

Postby jruiz » 26 Apr 2007, 11:20

Há algum tempo venho acompanhando esse embate entre o governo e as empresas de comunicação e entretenimento, especialmente os que utilizam a televisão. A briga é feia, mas o que mais me surpreende é a apatia da população.

Estão fazendo crer que o governo é o vilão ao propor um controle sobre a programação distribuída na televisão. Uma propaganda bonitinha levada ao ar nas principais redes sugere que cabe aos pais, não ao estado, decidir que tipo de lixo seu filho pode consumir na TV.

Não estou discutindo a prerrogativa dos pais de educar seus filhos. Mas, se for assim, o raciocínio pode facilmente ser estendido às drogas. Basta vir uma etiqueta no pacotinho de maconha, dizendo que não faz bem à saúde, e atribuir aos pais o direito de decidir se seus filhos devem ou não fumá-la. Também não consigo entender a restrição à propaganda de cigarros. Aliás, porque proibir propaganda de bebidas alcoólicas durante a programação infantil?

Acho que vivemos em uma sociedade podre. E hipócrita. Família é uma coisa quase em extinção, pelo menos no conceito mais antigo da palavra. Mais comuns são grupos sociais com laços essencialmente econômicos. Respeito, consideração, costumes e tradições viraram motivo de chacota.

Claro que não podemos generalizar. Mas hoje é muito comum a existência de lares acéfalos. Aquele tal de respeito ao pai e à mãe, xiii.. já foi pro espaço.

E o que a TV tem a ver com isso?

A TV perdeu uma grande oportunidade de transformação, para melhor, desse país. Perdeu, em termos, porque eles ganham tubos de dinheiro.

Ligue a TV e veja quais conceitos estão por trás da imensa maioria dos programas: inveja (merece um capítulo à parte, pois é a mola propulsora do consumismo), medo, traição, mentira. São mulheres traindo seus maridos, e vice e versa, pais que enganam filhos, filhos que mentem para os pais (e ficam bonitos na foto).

O que pode ensinar um programa como o Big Brother? A essência do jogo é um enganar o outro. Mentir, dissimular, fingir sentimentos, forjar situações... tudo isso recheado de erotismo, sexo fácil, consumismo...

E esse não é o pior programa da televisão... A quantidade de lixo é absurda. Programação feita para formação de idiotas: estimulam os sentimentos mais inferiores e convidam ao consumo: tenha medo e consuma... tenha inveja e consuma... sinta o erotismo e consuma...

E por aí vai.

É daí que saem jovens completamente desconectados, loucos, com escala de valores completamente invertidas. São capazes de matar uma pessoa para roubar um tênis.

Afinal, o que vale um ser humano perto de uma marca famosa de tênis? Que se dane a pessoa, desde que eu fique com o tênis.

A TV é a sala de aula das nossas crianças. Ela é um dos principais elementos formadores da nossa sociedade, que gera monstros como aqueles que arrastaram um menino no Rio, ou tantos outros que a gente ouve dizer todos os dias... na própria TV.

Antigamente as crianças ouviam conselhos de seus pais ou parentes, pessoas mais velhas. Valores eram passados de geração para geração: dignidade, bondade, honra. A família tinha tempo para se reunir pelo menos uma vez por dia e falar sobre um monte de coisas.

Hoje quem faz isso é a TV: é ela que define os conceitos que seu filho levará para o resto da vida. E pode estar certo, a preocupação deles é essencialmente com o lucro deles. Seu filho faz parte de uma massa, que, se adequadamente conduzida, produzirá os resultados que interessam a eles.

Lá em cima em chamei nossa sociedade de hipócrita. Acho que é mesmo. Semana passada vi parte da sociedade mobilizada em função das propostas para discussão sobre o aborto vindas do ministro da saúde do governo federal.

O negócio é mais ou menos assim: milhares de mulheres, com ou sem autorização, fazem aborto em clínicas clandestinas, que ganham uma grana lascada, e uma quantidade grande delas morrem ou sofrem complicações que vão parar na rede pública de atendimento médico. Ninguém está discutindo se deve ou não fazer aborto: isso já fazem de qualquer jeito. A questão é se o estado deve ou não dar assistência a essas pessoas para que elas tenham um atendimento digno (e salvar vidas, claro).

Ah... A sociedade se escandaliza. Isso não pode. O aborto é contra a lei de Deus.

Ok, não vou nem entrar no mérito da questão.

Mas e a TV... Ninguém vai se escandalizar não? O lobby das emissoras vai tolher a capacidade do estado de fiscalizar em benefício dos cidadãos e vai ficar por isso mesmo?

Quando cito hipocrisia, é nesse sentido que estou falando.
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Postby mends » 26 Apr 2007, 14:03

O Governo É o vilão. Ponto. Maldita mania esquerdista de defender esses proto-fascistas. Aqui não.

Uma propaganda bonitinha levada ao ar nas principais redes sugere que cabe aos pais, não ao estado, decidir que tipo de lixo seu filho pode consumir na TV.


Cabe a mim, NUNCA AO ESTADO, decidir que tipo de lixo meu filho pode assistir. É INACEITÁVEL QUE O ESTADO DITE O QUE PODEMOS FAZER. INACEITÁVEL. ISSO SE CHAMA DITADURA.

Família é uma coisa quase em extinção, pelo menos no conceito mais antigo da palavra.


Típica conversa mole de esquerdista analfabeto. Não estenda sua experiência, por indução infinita, à sociedade como um todo.

Aliás, qual o "sentido" que a família perdeu? Afirmações vazias significam apenas isso: vazio.

Mais comuns são grupos sociais com laços essencialmente econômicos.


Esse é o problema de quem só lê Marx em quadrinhos e não lê mais nada na vida...

A TV perdeu uma grande oportunidade de transformação, para melhor, desse país. Perdeu, em termos, porque eles ganham tubos de dinheiro.


A TV é um NEGÓCIO. COMO TAL, PRECISA REMUNERAR O CAPITALISTA EM, NO MÍNIMO, SEU CUSTO DE CAPITAL. DEVE DAR LUCRO ECONÔMICO, NÃO PENAS CONTÁBIL.

VIVA O CAPITALISMO.

É tanta ignorância junta que não dá pra continuar respondendo. Volte ao jardim de infância, aprenda economia, leia um pouquinho - Caminho Suave já ajuda - e volte aqui pra mesa dos adultos.
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Postby jruiz » 26 Apr 2007, 15:15

O Governo É o vilão. Ponto. Maldita mania esquerdista de defender esses proto-fascistas. Aqui não


Hum... Que determinada heim?

Meu irmão, vou levar em conta que você é somente um imbecil arrogante que não suporta o contraponto. Do contrário está sendo pago por alguém. Mas vamos comentar algumas de suas frases:

Cabe a mim, NUNCA AO ESTADO, decidir que tipo de lixo meu filho pode assistir. É INACEITÁVEL QUE O ESTADO DITE O QUE PODEMOS FAZER. INACEITÁVEL. ISSO SE CHAMA DITADURA.


Não, isso não é ditadura, são regras. Qualquer país desenvolvido tem regras e você não pode decidir livremente sobre coisas que coloquem em risco a integridade física ou moral do seu filho, como leva-lo a um bacanal, por exemplo. Qual é o limite? São essas questões que são discutidas pelas sociedade e fiscalizadas pelo estado.


Típica conversa mole de esquerdista analfabeto. Não estenda sua experiência, por indução infinita, à sociedade como um todo.

Aliás, qual o "sentido" que a família perdeu? Afirmações vazias significam apenas isso: vazio.


Se você enxergasse um palmo além desse mundinho pequeno burguês talvez compreendesse a frase, que aliás não tem nada de esquerdista.

A família aonde os pais tinham uma enorme influência na educação dos filhos não existe mais: pelo menos não para a maioria da população do nosso país, formada por pessoas que ralam o dia inteiro e que não têm tempo nem estrutura para acompanhar os filhos. É claro que os mauricinhos não sabem disso, mas não estamos falando deles e sim de milhares de crianças que são criadas sozinhas em casa, sem nenhum tipo de acompanhamento.


Esse é o problema de quem só lê Marx em quadrinhos e não lê mais nada na vida...


Você se acha o phodão. Mas não passa de um recalcadozinho revoltado metido a sabichão. Aparentemente sua experiência de vida é bem pequenininha.

A TV é um NEGÓCIO. COMO TAL, PRECISA REMUNERAR O CAPITALISTA EM, NO MÍNIMO, SEU CUSTO DE CAPITAL. DEVE DAR LUCRO ECONÔMICO, NÃO PENAS CONTÁBIL.

VIVA O CAPITALISMO.


Que pueril. É a mesma coisa que dizer “ABAIXO O CAPITALISMO”. Coisa de quem não tem nem idéia do que é um negócio.

Não me interessa se o dono da TV vai ficar bilionário ou não. É bom que fique mesmo. Mas TV é uma concessão pública, é um meio de comunicação, é um formador de opinião e o seu conteúdo deveria ser controlado sim. Se o cara quer ver cenas de sexo que o faça depois das 23h. É o mínimo que qualquer sociedade civilizada deve exigir. O mínimo.

Quanto à você... ahh... deixa pra lá.

:)
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Postby telles » 26 Apr 2007, 15:26

ô Jose, não fica assim não.... é que para discutir aqui tem que ter carne...

Jogar frases feitas que não dizem nada não rola por aqui.

Presta atenção no que o Mends escreveu. Acho que você não entendeu metade

Tem um país maravilhoso que controla a TV do jeitinho que você quer... é vizinho nosso, a passagem não deve ser tão cara... O presidente deles é mais zé ruela que o nosso! Manda ver!

Abração
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Postby jruiz » 26 Apr 2007, 15:41

ops, discurpe...

eu só quis expricar..

;(
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Postby mends » 26 Apr 2007, 19:08

um imbecil arrogante que não suporta o contraponto


arrogante sim :cool: mas com conteúdo :lol:

contraponto? meu caro, vc não dá nem pra saída. Contraponto aqui é o Jr, o AF, Wagnão, Telles, Danilo...gente que sabe ler e contar até 10.

Ah, a melhor parte é "estar sendo pago"...droga! Sabia que os cheques da CIA, do Mossad e do Banco Mundial não deveriam ter sido depositados na minha conta fantasma número 1...(nota mental: ligar pro Jorjibuxi e xingar de caloteiro. O último cheque da CIA veio sem fundos. Malditos ianques imperialistas!)

isso não é ditadura, são regras. Qualquer país desenvolvido tem regras e você não pode decidir livremente sobre coisas que coloquem em risco a integridade física ou moral do seu filho, como leva-lo a um bacanal, por exemplo. Qual é o limite? São essas questões que são discutidas pelas sociedade e fiscalizadas pelo estado.


Perco ou não meu tempo explicando os imperativos morais kantianos pra vc? ;( hmmmm...bom, curtinho: o limite é a MORAL, que é INDIVIDUAL por definição, em contraponto à Ética, sempre COLETIVA. O Estado não é arcabouço da Moral, nem da Ética. O Estado cuida por definição da res publica, aquilo que não pode ser atribuído, seja ônus ou bônus, a um indivíduo.

Se você enxergasse um palmo além desse mundinho pequeno burguês talvez compreendesse a frase, que aliás não tem nada de esquerdista.


:lol: :lol: :lol: :lol: Leia Marx & Engels: MANCHESTER. Atenção: NÃO É o manifesto comunista estrelando a turma da mônica, não é a edição hipercondensada do CAPITAL (3 volumes em 30 páginas) publicada pelo PSTU. É um artigo chamado simplesmente de MANCHESTER. Se você soubesse ler, eu suspeitaria que você copiou o trecho sobre família de lá. Deve ter umas doze páginas. Procure na internet, ou compre o livro FILOSOFIA ALEMÃ, do Karl (o menos engraçado dos irmãos Marx), que tem o texto.

Olha só: Engels, filho de industrial, escreveu as besteiras que estão naquele texto. Ele é o patriarca de toda uma estirpe de mauricinhos entediados que querem "justissa çossial" (eu errei propositadamente, viu, benhê? tem que explicar sarcasmo...) e "um mundo mió".

A família aonde os pais tinham uma enorme influência na educação dos filhos não existe mais: pelo menos não para a maioria da população do nosso país, formada por pessoas que ralam o dia inteiro e que não têm tempo nem estrutura para acompanhar os filhos. É claro que os mauricinhos não sabem disso, mas não estamos falando deles e sim de milhares de crianças que são criadas sozinhas em casa, sem nenhum tipo de acompanhamento.


Como eu disse: M&E escreveram isso há 150 anos...naquele tempo, as pessoas já deixavam os pobrezinhos em casa...há vinte anos, minha mãe tb, com dois irmãos pra cuidar...eu mesmo, olha que cousa, trabalho 14 horas por dia e tenho dois filhos! É lógico que trabalho por diletantismo, mas mesmo assim...pobrezinhos! Infelizmente é a çossiedade capitalista (Fora ALca!) que impõe isso no nosso Glorioso Maior País do Mundo. Malditos Capitalistas! (leia com a voz do Francis na cabeça, fica legal).

Aparentemente sua experiência de vida é bem pequenininha.


Maldito recalque, batman! Fui descoberto! Raios! Raios Duplos! Raios Triplos! Bom, deixa eu voltar a ler Chico Bento, tomar Gold Label e pensar no meu dinheiro (roubado, é lógico) nas Bermudas. Não consigo enganar nem um adolescente que mal leu dois livros na vida, sendo um deles Caminho Suave...shame on me! (em inglês, como mandam meus patrões)

Coisa de quem não tem nem idéia do que é um negócio.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

de novo: a máscara caiu! por favor, me ensine o que é um negócio, como eu devo analisá-lo. Adoraria ler.
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Postby mends » 26 Apr 2007, 19:33

Ah, si isquici!

o fato da TV ser uma concessão pública - derivado do fato que não há como atribuir direito de propriedade para o espectro eletromagnético - não significa dizer que a tv provê necessariamente um serviço público. como assiste quem quer, como recebe o serviço quem quer, é um bem privado/serviço prestado na esfera privada.

Isso não é a minha arrogância quem diz 8) é o Milton Friedman, em Capitalismo e Liberdade.

Fiquei bonzinho de repente...é bom ensinar as pessoas, às vezes :P
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Postby Danilo » 27 Apr 2007, 00:38

jruiz wrote:A quantidade de lixo é absurda. Programação feita para formação de idiotas: estimulam os sentimentos mais inferiores e convidam ao consumo: tenha medo e consuma... tenha inveja e consuma... sinta o erotismo e consuma...

Que a TV tem muito lixo e ajuda a formar idiotas isso lá tem uma certa verdade. Mas são idiotas por n fatores ou por causa simplesmente da TV? Outra: de ser idiota a arrastar uma criança também tem chão...

mends wrote:o manifesto comunista estrelando a turma da mônica (...) Bom, deixa eu voltar a ler Chico Bento

Acho tudo isso um insulto à criação do Maurício de Souza.
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Postby webmaster » 27 Apr 2007, 00:54

Concordo com o Danilo, eu gosto de Chico Bento... ele é o The Face, como dizem na Conecta :lol: :cool:
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Postby jruiz » 27 Apr 2007, 11:43

Não sou esquerdista, não conheço ninguém do PSTU e nem extraí textos sei lá da onde, como sugere meu amigo narciso aí em cima. E não precisa.

Qualquer pai ou mãe desse país sabe a porcaria que rola na televisão. Têm alguns bons programas, mas estes são exceções, e normalmente ficam fora do “circuito comercial”. O resto é lixo que não acaba mais.

A TV forma conceitos, dita normas, costumes, comportamento, etc. Até aí tudo bem: é um meio de comunicação poderoso, baseado nas facilidades do áudio-visual e cada vez mais vai ampliar sua presença e se tornar mais poderoso mesmo. É impossível ir contra essa tendência. O problema é permitir passivamente que isso seja usado da pior maneira possível, somente para gerar consumidores, utilizando aí todas as técnicas de marketing para prender a atenção dos telespectadores: sexo, violência, trivialidade, etc.

A fórmula é simples: não dá para formar telespectadores conscientes. Gente consciente não consome porcaria. O negócio é formar idiotas mesmo.

Já somos uma geração de idiotas. Gente criada na frente da televisão.

Temos cerca de 800 milhões de pessoas no planeta que irão dormir esta noite com fome e um número surpreendentemente maior de pessoas que não têm segurança alimentar. De meio ambiente, a maioria só lembra mesmo daquela propaganda do Greenpeace e tome a destruir sua rua, seu bairro. Ninguém liga. Não têm a mínima idéia do que está acontecendo e não estão nem aí mesmo.

Mas a final do Big Brother todo mundo sabe. Ande por aí nas praças, ruas, repartições públicas, salões de beleza, faculdades e poderá obter de qualquer simples cidadão um relatório pormenorizado do que acontece na telinha. Se não for esse programa seria outro: uma novela, um show de calouros...etc. Um bando de alienados.

Ora essa, o problema taí, na cara. A solução seria os donos de TV começarem a produzir uma programação que trabalhasse a consciência ecológica, o senso crítico, a cidadania. Tudo bem que vendessem seus produtos, mas para um público consciente e equilibrado. Só que isso não vai acontecer nem a pau, Juvenal...

Aí é que entra o estado.
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Postby mends » 27 Apr 2007, 12:10

nossa...

sério: nunca li tanta bobagem na vida...nunca.

eu sei que você não leu. esse é o problema.
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Postby telles » 27 Apr 2007, 12:19

isso não vai acontecer nem a pau, Juvenal...


Isso não é uma propaganda de TV?

Eu concordo que a TV tem coisas idiotas... BBB, mulé pelada e tal... mas o X da questão é: Eu assisto se EU quiser.... e às vezes eu quero assistir lixo...

emos cerca de 800 milhões de pessoas no planeta que irão dormir esta noite com fome e um número surpreendentemente maior de pessoas que não têm segurança alimentar. De meio ambiente, a maioria só lembra mesmo daquela propaganda do Greenpeace e tome a destruir sua rua, seu bairro. Ninguém liga. Não têm a mínima idéia do que está acontecendo e não estão nem aí mesmo.


Será que não? O Brasil é o que mais se preocupa com o aquecimento global.... os mesmos alienados que assistem BBB



A solução seria os donos de TV começarem a produzir uma programação que trabalhasse a consciência ecológica, o senso crítico, a cidadania. Tudo bem que vendessem seus produtos, mas para um público consciente e equilibrado. Só que isso não vai acontecer nem a pau, Juvenal...


Já tem, com o serginho gosma, e é uma bosta, ninguém assiste. Pq? Porque é chaaato, e de chato basta a vida cotidiana. Eu quero chegar em casa e relaxar, ver uns caras transformando carros que provavelmente nunca terei, ou duas gostosas lutando no gel, só para relaxar
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Postby jruiz » 27 Apr 2007, 12:35

Mas a idéia não é cercear o seu direito.

A proposta é que os programas sejam classificados conforme faixa etária e exibidos em determinados horários.

Assim, às 09h da manhã, quando você estiver trabalhando e seu filho estiver assistindo TV, a programação será apropriada para o público infantil (ou programas livres). À noite, quando supostamente seu filho estiver dormindo, a TV vai despejar os programas classificados para um público mais adulto.

Nada impede que você mantenha seu filho acordado à noite assistindo à filmes violentos ou com cenas eróticas. Existem limites para esse controle. A decisão ainda está na sua mão.

Ô, mais básico do que isso não existe.

As TV's não querem nenhum tipo de controle. Entre outras porcarias, eles gostam de mostrar a sessão necrotério que rola todo o dia na hora do almoço (programas policiais com um monte de corpos, tiros, estrupos e etc.): aproveitam para vender remédios (é muito engraçado...).

A exceção dos juízes, que são deuses, nenhum outro segmento da sociedade tem carta branca para realizar suas atividades. As TV's também não devem ter.
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Postby jruiz » 27 Apr 2007, 12:41

isso não vai acontecer nem a pau, Juvenal...


Tava esquecendo: sim é uma propaganda. Eu adoro assistir TV.

Futebol, filme de pancadaria e mais um monte de outras porcarias. Mas não é isso que está em questão.
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Postby mends » 27 Apr 2007, 12:43

Já estou ficando preocupado...

Aquecimento global é uma verdade? Ou, assim como o congelamento global dos anos 70, apenas pânico criado por órgãos ligados à ONU?

Passa filme pornô pela manhâ?

Passa cadáver na hora do almoço?

Nossinhora!

Só tenho uma pergunta: quem controla os controladores? Quem determina o que pode ou não passar na TV?

Não me venha com a resposta imbecil e ESQUERDISTA: “o Estado”...o Estado é um ente conceitual. Quem tem o direito, se não eu, de decidir o que meu filho assiste ou não, ou do que eu assisto ou não?
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