Um dia, quando o PT não estiver mais por aí a turvar todos os debates que interessam, talvez voltemos a conversar sobre assuntos, de fato, relevantes.
A religião é um dos discursos que organizam o conhecimento
Os dogmas, seu núcleo que se pretende imutável (ou que muda muito lentamente ao longo da história), não dividem ninguém. Suas prescrições para a vida prática, as não-dogmáticas, estão afeitas às questões de consciência, da moral individual. A Igreja Católica recomenda, por exemplo, que não se peque contra a castidade, mas não há Estado para impor penas a quem o fizer. Antes disso ainda: não há Estado que obrigue alguém a abraçar a religião.
Também ensina essa Igreja o amor ao próximo como o primeiro dever de um cristão e a irmandade dos homens em Cristo, a fonte de onde emana a fraternidade e, pois, a igualdade. No Estado leigo, tal primado assume a feição das leis impessoais.
podemos perguntar pros n manos queimados na Inquisição, pros n indíos para os quais a religião foi "ensinada"
isso me irrita um pouco, essa postura de que temos que pedir desculpas pela história. os índios não eram civilizados, ponto. e não, a cultura deles não é tão importante quanto a européia, ponto.
quanto à inquisição: ela é um absurdo julgada à partir das nossas visões, assim como a catequeze dos índios, assim como a escravidão. mas os "direitos do Homem" que fundamentam todas essas críticas são "invenção" recente, e não são universais. portanto são dados. e tem mais: muitos absurdos são cometidos em nome da doutrina dos "direitos inalienáveis": ... Como então julgar atos derivados de valores que não nos são compreensíveis?
Já eu acredito que estar em qualquer discussão aqui deve-se ter muita paciência e um bom tempo livre...acredito que qualquer discussão aqui deva ter vários níveis, mas vamos desenvolvendo pra ver onde a gente chega.
Peraí, a comparação entre importância de culturas é meio estranha. Relacionar 'importância' com 'adequação à complexas estruturas populacionais' e 'estado da arte científico' até colocaria a cultura européia como mais importante que a indígena. Mas realmente daí pra aculturar os outros é um salto. Prepare-se pra se sentir na pele deles na viagem a seguir...os índios não eram civilizados, ponto. e não, a cultura deles não é tão importante quanto a européia, ponto.
Mas isso é cíclico na história, não? Uma época a moda é ser racional e antropocentrista, outra época é moda ser doidinho e teocentrista...Só existe europa porque existiu Igreja e ela foi o que foi. E a Europa está dando as costas a isso, endeusando o Homem, e vai acabar por aprisioná-lo.
O Estado laico só é possível quando se estabelece para o Estado o papel de "sagrado" (no sentido de definir regras sociais) que era da Igreja. Sobre a transferência de valores cristãos para leis impessoais: se todos os homens são iguais em Cristo, o "substituto" de Cristo deveria tratar os manos impessoalmente, iguais no Estado. É o ponto do cara, ele é cristão. Eu não sou, acho que a individualidade judaica explica muito mais a democracia e o capitalismo que a ética cristã.
portanto, fontes de invariantes axiológicas são importantes na estruturação do pensamento de um cara que acredite na liberdade individual.
voltando ao cristianismo: dando de barato o "revisionismo" a favor dos índios e hereges, a Igreja manteve a Europa unida. Só existe europa porque existiu Igreja e ela foi o que foi. E a Europa está dando as costas a isso, endeusando o Homem, e vai acabar por aprisioná-lo.
comparação entre importância de culturas é meio estranha. Relacionar 'importância' com 'adequação à complexas estruturas populacionais' e 'estado da arte científico' até colocaria a cultura européia como mais importante que a indígena.
Como é que fica?
Mas isso é cíclico na história, não? Uma época a moda é ser racional e antropocentrista, outra época é moda ser doidinho e teocentrista...
mas em principio isso funciona para todas as religiões...
mas no capitalismo (note que chamo de capitalismo o que os "imperialistas nos impõem, etc, FORA FHC" ) não vale a máxima "vc que se foda, contanto que eu ganhe o meu $$"? Aonde entram as invariantes ideológicas?
não sei se foi a igreja quem manteve a Europa "unida".
E como está dando as costas para isso??
Tendo a pensar que a Europa (e nenhum Estado) realmente precisa da religião para que as coisas funcionem...
Não se ofenda, mas eu acredito que declarar-se ateu, apesar de parecer à primeira vista uma declaração de liberdade - liberar-se "daquilo que inventamos para suportar a noite", as trevas - é uma declaração de "auto-sufciência"
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